| Autor |
Mensaje |
|
| Nergalis |
 Publicado: Vie Jun 30, 2006 6:57 pm |
 |
|
Camarada
Registrado: 14 Jun 2006
Mensajes: 6
Ubicación: URSS
|
| El miercoles TVN emitio un reportaje sobre la internacion de armas en el 78 por el FPMR y el modo como se realizo.En el mismo reportaje finalizando Guillermo Tellier preciso que fue al fin y al cabo un buen resultado que la CNI encontrara estas armas porque se podria haber extendido la dictadura.Ahora bien ... puede ser que de haberse concretado esta operacion hubiese podido contrarrertarse el periodo y atacar los puntos debiles de la dictadura con las armas necesarias para que el pueblo tomara el poder. La lucha de clases se presenta como el motor de la humanidad y la unica forma de que esta lucha se vencera es por medio de la lucha del pueblo armado en contra de la sociedad burguesa .. es un hecho que la forma parlamentaria solo lograra una sociedad Socialburguesa... por eso me llama la atencion escuchar al Sec gral de PC comentando q ojala nunca mas el pueblo tenga que tomar las armas nuevamente. siendo este un recurso necesario para la primera fase del estado trabajador. |
_________________
Solo la Lucha nos Hara Libres!!
Pueblo, Consciencia, Fusil!!
http://marxismoyactualidad.blogspot.com
http://www.fotolog.com/nergalis |
|
| Volver arriba |
     
|
| huipampa |
| Publicado: Vie Jun 30, 2006 11:13 pm |
|
|
COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
|
Mi buen amigo nergalis
de partida, bienvenido al foro! (de irc al foro, no???)
A hartos ya no nos sorprende las declaraciones de nuestro "amigo" carmona...solo eso....ahora, acobrar en el congreso!
Salu2 y espero tus aportes por aca |
_________________
 |
|
| Volver arriba |
|
| osdark |
| Publicado: Mie Jul 05, 2006 4:55 pm |
|
|
Pionero Comunista
Registrado: 24 Feb 2006
Mensajes: 23
Ubicación: santiago
|
DELIRAR SOBRE EL PRESENTE Y FUTURO DE LA REVOLUCION Y ENJUICIAR LA HISTORIA Y SUS PROTAGONISTAS A PARTIR DEL "HUBIERA" ES BASTANTE COMUN EN LA "IZQUERDA REVOLUCIONARIA" COMO DICE EL ANTIGUO DICHO, TODOS SOMOS GENERALES DESPUES DE LA BATALLA.
LES RECUERDO QUE EL MISMO TELLIER DICE EN EL REPORTAJE QUE LAMENTABLEMENTE Y COMO SE PRESENTA EL MAPA SOCIAL EN CHILE HOY ESA OPCION, LA DE LA LUCHA ARMADA Y LA INTERNACION DE ARMAS, NO ESTA DESCARTADA, GRACIAS |
|
|
| Volver arriba |
|
| ratm.mrxst |
| Publicado: Jue Jul 06, 2006 9:52 pm |
|
|
Camarada
Registrado: 06 Jul 2006
Mensajes: 3
|
siempre he considerado que las armas literarias pueden ser mucho mas efectivas que matar a cientos de hombres.
creo que antes de utilizar armas se deberia tomar conciencia de lo que es la realidad nacional, como estamos, porque trabajadores proletarios dicen que votaran por piñera o lavin, porque seguir creyendo en un sistema de mierda que si no tienes plata, o tus padres no son explotados no puedes seguir. |
|
|
| Volver arriba |
|
| Fernando |
| Publicado: Vie Jul 07, 2006 1:09 pm |
|
|
Militante
Registrado: 31 Mar 2006
Mensajes: 53
|
ratm.mrxst escribió: siempre he considerado que las armas literarias pueden ser mucho mas efectivas que matar a cientos de hombres.
creo que antes de utilizar armas se deberia tomar conciencia de lo que es la realidad nacional, como estamos, porque trabajadores proletarios dicen que votaran por piñera o lavin, porque seguir creyendo en un sistema de mierda que si no tienes plata, o tus padres no son explotados no puedes seguir.
Muy lúcido..... de acuerdo 
Fer... |
_________________
"Déjeme decirle, a riesgo de parecer ridículo, que el verdadero revolucionario está guiado por grandes sentimientos de amor. Es imposible pensar en un revolucionario auténtico sin esta cualidad." Ernesto “CHE” Guevara |
|
| Volver arriba |
|
| Nergalis |
| Publicado: Vie Jul 07, 2006 7:50 pm |
|
|
Camarada
Registrado: 14 Jun 2006
Mensajes: 6
Ubicación: URSS
|
Respondiendote la verdad es que "las armas literarias" q mencionas o parlamentarismo que es su semajante han demostrado que no son armas para llegar al poder y la verdad es que si en determinado caso se llegara al poder de esta forma no es una realidad mantenerla por la via pacifica teniendo un experto en "boicot" asechando como lo es EEUU.
con respecto a la situacion actual del pais , en el caso de trabajadores que votarian por piñera es por la sencilla razon es que tras 16 años de gobierno de la concertacion ya la gente no cree en estos.. para muchos quizas seria mucho mejor "arriesgarse" con un gobierno de derecha pero la pregunta es? que mas favorable sera un gobierno Derecha v/s concertacion?... la verdadera lucha esta en concentrar la busqueda de apoyo dentro de los sectores desconformes con la Concerta y derivarlas a un apoyo directo a la verdadera izquierda chilena y no a sus representacion izquierda-centro como los concertacionistas.
ahora este apoyo traducido en el publo y trabajadores conscientes politica y socialmente solo llegara al poder por medio de la fuerza o en su mejor caso podra llegar al poder por la via democratica pero es necesariamente por la fuerza armada que se mantendra este poder y se comenzara el proceso de absolucion de las clases sociales |
_________________
Solo la Lucha nos Hara Libres!!
Pueblo, Consciencia, Fusil!!
http://marxismoyactualidad.blogspot.com
http://www.fotolog.com/nergalis |
|
| Volver arriba |
|
| ratm.mrxst |
| Publicado: Jue Jul 13, 2006 10:13 pm |
|
|
Camarada
Registrado: 06 Jul 2006
Mensajes: 3
|
si en ese snetido tienes razon, quizas la situacion se repetiria lo del gobierno de allende, pero a que gobierno de extra izquierda estamos hablando? si en chile no existe...lo mas de izquierda que hay es un partido comunista representado por un humanista en las elecciones pasadas, en las cuales, las propuestas a pesar de ser mas realistas ante los mas pobres, empresas transnacinales seguirian existiendo, y el sistema economico seria el mismo.
eso me suena a reformismo o no? |
|
|
| Volver arriba |
|
| chilensisinextremis |
| Publicado: Dom Jul 23, 2006 12:47 pm |
|
|
Camarada
Registrado: 22 Jul 2006
Mensajes: 7
Ubicación: Hemisferio Boreal
|
Nergalis escribió: ...pero es necesariamente por la fuerza armada que se mantendra este poder y se comenzara el proceso de absolucion de las clases sociales
No quiero parecer como que no apoyo el derecho de un pueblo de defender su libertad pero a mi parecer es este modo de pensamiento erroneo el cual la derecha explota para meterle el cuco a la gente, sobre los gobiernos de izquierda.
Cuba, China y la ex URSS todos llegaron al poder por la fuerza y se mantuvieron y matienen en poder usando las fuerzas armadas y policias secretas para poder mantener la "revolucion". El problema es que luego no se diferencian esos estados "socialistas" con una dictadura autoritaria como la de Pinocho. Los mismos atropellos de derechos humanos comienzan a existir. Lean el libro 1984 de George Orwell, y luego preguntense si la dictadura que existe en esa sociedad es de izquierda o derecha.
La democracia se hace y se defiende por las vias democraticas.
Si solo obligas a alguien acceptar un sistema politico con la amenaza de la fuerza o violencia que pasa cuando esa amenaza desaparece.
ej: si cada dia yo voy y te amenazo con pegarte con un bate de beisbol si no estas de acuerdo a lo que yo digo y pienzo, tu me vas a decir solo lo que yo quiero escuchar, no porque lo creas necesariamente, pero porque no quieres que yo te pegue. Pero si luego no tengo el bate, ¿aun puedo esperar que pienses lo que yo te obligo a pensar?
Si; tienes razon la democracia se debe defender con Las Fuerzas de la Ley y Orden como lo presentaban los Generales Rene Schneider y Carlos Pratts, pero no mantenerse a causa de ellas, que es lo que ocurre en una dictadura. |
_________________
"Prefiero volar a correr,
hacer a pensar,
amar a querer,
tomar a pedir.
Antes que nada soy
partidario de vivir." |
|
| Volver arriba |
|
| huipampa |
| Publicado: Dom Jul 23, 2006 12:49 pm |
|
|
COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
|
demoque??????
democracia? que es eso? |
_________________
|
|
| Volver arriba |
|
| Bauchi |
| Publicado: Dom Jul 23, 2006 2:19 pm |
|
|
Militante
Registrado: 08 Jul 2006
Mensajes: 33
|
chilensisinextremis escribió:
Cuba, China y la ex URSS todos llegaron al poder por la fuerza y se mantuvieron y matienen en poder usando las fuerzas armadas y policias secretas para poder mantener la "revolucion". El problema es que luego no se diferencian esos estados "socialistas" con una dictadura autoritaria como la de Pinocho. Los mismos atropellos de derechos humanos comienzan a existir. Lean el libro 1984 de George Orwell, y luego preguntense si la dictadura que existe en esa sociedad es de izquierda o derecha.
compañero, el libro de Orwell 1984, habla sobre un tema puntual, habla sobre el autoritarismo de Stalin, en la union sovietica, habla como la burocasia partidaria pierde la nocion de la contruccion de la sociedad comunista, pero el no habla que la lucha armada contra un estado burgues un estado opresor sea injustificada , el solo habla de como no debemos actuar, y yo no creo q cuba actue como las potencias mensionadas en el libro de orwell.
compañeros debemos recordar lo que nos dijo el Che " el unico pueblo que no usara la via violenta para el paso al socialismo, sera el ultimo pueblo en pasar" debemos estar claro qel burgues nunca entregara su latigo al proletariado, nunca debemos de negarnos una forma de lucha, todas son justificadas en el transcurso de la historia del proletariado mundial.
Debemos guiarnos por las normas morales del proletariado revolucionario, nno por las normas impuestas por la burguesia y la Religion para tener quieto y oprimido al pueblo.
LAS FORMAS DE PASO AL SOCIALISMO, SERAN SOLO DECICIONES TOMADAS POR EL PROLETARIADO Y SU VANGUARDIA, DEPENDIENDO EL CUADRO HISTORICO EN QUE SE ENCUENTRE.
Recuenden que un ejercito popular le puede ganar a un ejercito regular.
TOMAREMOS EL CIELO POR ASALTO. |
_________________
¡YA PO CABROS, TERMINEMOS CON LA PAJA MENTAL, SALGAMOS DE LA PIEZA Y VAMOS A LA POBLA A CONSTRUIR PO, EL PODER DE LOS POBRES NO SE CREA SOLO HAY Q PURO EMPEZAR A ORGANIZAR PO!
|
|
| Volver arriba |
|
| Bolchevique19 |
| Publicado: Jue Jul 27, 2006 4:36 pm |
|
|
Pionero Comunista
Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 17
Ubicación: Union de Republicas Socialistas Latinoamericanas
|
( Soy Nergalis )
El marxismo aplicado de la forma correcta contempla un periodo de dictadura del proletariado en contra de la sociedad burguesa hasta desmembrar tal estamento de forma tal que no vuelva a surgir
el problema historico de la Union Sovietica se dio en el hecho de la ascension al poder de Stalin quien pretendia lograr una sociedad marxista nacionalista, es decir , suponia que la revolucion no era exportable o no necesitaba del apoyo de otras revoluciones para mantenerse en el tiempo, argumento toalmente equivocado pues la lucha revolucionaria se hace y se mantiene apoyado por las luchas revoluycionaria de los demas paises y pueblos. La forma de represion contra el publo por parte de Stalin se reflejo al momento de no poder mantener un activo apoyo por parte de aquellos quienes mantendiendo la tendencia leninista y /o trotskista aclarabanm que rusia necesitaba el apoyo de las revoluciones europeas.
Es este hecho singular el que sirve como base para no cometer los mismos errores al momento de asumir una lucha Proletaria armada y la mantencion de la misma durante el tiempo
en el mejor caso
Chile necesitaria post revolucion inciar un proceso de apoyo a los pueblos hermanos latinos para que ellos comienzen su lucha social y una lucha mutua contra el estado burgues y el capitalismo yankee. |
_________________
Avanzad Proletarios en Vuestra lucha social. Conquistad con vuestras herramientas El rojo amanecer. |
|
| Volver arriba |
|
| cristobal duran castillo |
| Publicado: Mie Ago 02, 2006 9:33 am |
|
|
Pionero Comunista
Registrado: 11 Mar 2006
Mensajes: 28
|
Me da cierta pena este tema, las opiniones, los comentarios, todo huele a algo que la historia ya puso su pie encima hace mucho tiempo. pero mas pena me da pensar que quienes escriben esto sean jovenes, jovenes que nacieron viejos y politicamente obsoletos, como me gustaria ver aportes nuevos, generacion de nuevas formas de hacer politica, etc., pareciera que la realidad es demasiado fuerte y que es mas facil hablar desde pajas teoricas que todo el mundo dice no las quiere, no es chiste que moreira gane y sea reelegido en comunas historicamente de izquierda, tampoco es chiste que quienes se dicen de izquierda vivan, para todos los efectos salvo el de la militancia politica, como de derecha, sus hijos estudian en el santiago college o parecidos, viven en la dehesa o similar, que lo unico real de izquierda es que a la hora de las eleecciones usen el logo historico del PS , por ejemplo.
es facil criticar, el tema es solucionarle los problemas reales a la gente real, el pajeo de la clase trabajadora( quien es trabajador y quien no es ?), de la lucha de clases, quien es del pueblo y quien no lo es?, que es pueblo?, partamos por definir categorias reales y luego analisemos la realidad pero en serio.
renuevense o mueranse(politicamente hablando). |
|
|
| Volver arriba |
|
| huipampa |
| Publicado: Mie Ago 02, 2006 10:13 am |
|
|
COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
|
La historia se puso de pie?
Fukuyama hizo mella en varios...
salu2 |
_________________
|
|
| Volver arriba |
|
| huipampa |
| Publicado: Mie Ago 02, 2006 5:44 pm |
|
|
COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
|
a todo esto....izquierda en la concertacion?
de izquierda el gobierno que vendio la mitad de chile que no se robo el viejo?
de izquierda el ps?
cual es la diferencia entre un moreira y un lorenzini (de tu concertacion)?
cual es la diferencia entre un zaldivar y un velasco?
el fin de la historia??????
ideas nuevas???
el ideario economico de la concertacion creo que, con reformas, tiene mas años que el marxismo, o no sr. Adam Smith?
Si queremos debates serios, ideas seria por favor |
_________________
|
|
| Volver arriba |
|
| cristobal duran castillo |
| Publicado: Jue Ago 03, 2006 2:27 pm |
|
|
Pionero Comunista
Registrado: 11 Mar 2006
Mensajes: 28
|
que pena me da...
leyeron la entrevista a Moulian el el ultimo the clinic?????????
Moulian es el tipico ejemplo del compañero que a la hora de tener que "hacer algo", ser rector de una universidad, demostro que putas que es dificil tocar guitarra, debio hacer todo lo que en elgun momento renego, otra cosa en con guitarra, que facil es pedir educacion universitaria gratis para todos, otra cosa es administrar una universidad y darse cuenta que lo gratis no existe, nada es gratis, siempre alguien lo paga. |
|
|
| Volver arriba |
|
|
|
