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| carmax26 |
 Publicado: Mar Mar 14, 2006 10:06 pm |
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Militante Avanzado
Registrado: 09 Mar 2006
Mensajes: 113
Ubicación: Pto. Aisén
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Asi se tiula un tema que lei en otro foro hoy, claro que la visión mmayoritaria hay era de la derecha de este Pais, con sus insultos tipicos y sin fondo, con sus frases matonas y discriminatorias, se nota el porque matar a otra persona les resulta tan "natural".
Yo en lo personal opino que si queemos una integración real (no como esta ficción que hoy en día existe con los terroristas del pais del norte) tenemos que comenzar con compartir lo que tenemos, por lo demás no setrata de que sean 100km sino que solo el espacio necesario para su anelo. ¿que opinan ustedes? |
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¡Viva Chile! ¡Viva el pueblo! ¡Vivan los trabajadores!
Estas son mis últimas palabras y tengo la certeza de que mi sacrificio no será en vano... |
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| Egoba27 |
| Publicado: Jue Mar 16, 2006 12:35 am |
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Militante
Registrado: 26 Feb 2006
Mensajes: 52
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Terrible, pues compadre, porque la unica posibilidad que tienen es que se les de la pasada por el norte de Arica, pero los peruanos no quieren y hay amplios sectores de Bolivia que quieren una salida por Antofagasta, pero es es imposible. Además ellos aspiran a una cesión por parte de Chile sin compensaciones y eso francamente es aberrante, pues porque ellos piden ellos deben ofrecer...
Por otro lado, ver que el proceso de integración signifique cesiones territoriales, es falso, el UE, se puede viajar por todos los países miembros, ya sean personas o mercaderias y no ha implicado cesiones territoriales, así que el argumento de la integración es falso..., pues esta se puede lograr, sin necesidad de ello, por otro lado Alemania, Francia e Inglaterra se dieron como caja, no hace 100 años, sino hace 50 años..., así que una supesta "compensación" por una guerra, es tambien falso... |
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Razón, Patria y Honor... |
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| YASER_ARAFAT_VIVE |
| Publicado: Vie Mar 17, 2006 1:28 pm |
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SUBCOMANDANTE
Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1115
Ubicación: konchalí
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| KE TRISTE.., LA VERDAD TANTA TERMINOLOGIA ESTATAL Y GUBERNAMENTAL, TANTA HISTORIA DE POR MEDIO, GUERRAS, MUERTE, ODIO Y RACISMO KE NOS SALIMOS DE LA ESCENCIA DEL SER HUMANO, DE LA VERDAD, DEL HAMBRE DE ESTE PUEBLO, DEL APOYO A EVO Y SU UTOPÍA SOCIAL-CAMPESINA, ESTO RECIEN KOMIENZA, SAVEMOS BIEN KE SI EL PUEBLO SUDAMERIKANO NO SE OTORGA UN RESPONSABLE APOYO ENTRE SÍ, POKO Y NADA PODREMOS HACER KONTRA LA TOTAL INTROMISION DE PAISES Y TRANSNACIONALES EUROPEAS Y NORTEAMERICANAS, LA KUAL, AL FINAL TERMINARÁ POR KORROER LA POKA AUTONOMÍA TANTO SOCIAL KOMO KULTURAL(PARA KE DECIR EKONÓMIKO) KE NOS VA KEDANDO, APOYEMOS A BOLIVIA EN SU LUCHA POR DISMINUIR LA POBREZA EN SU PUEBLO, KOMPAÑER@S SALUD, SOLIDARIDAD, FRATERNIDAD Y LIBERTAD; LATINOAMERIKA UNIDA, !!!MAR PARA BOLIVIA!!!. |
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Eskucha al planeta..
No puedes acceder a mp3??, entra en el foro COMUNIDAD
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| hectorado |
| Publicado: Vie Mar 24, 2006 9:27 am |
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Camarada
Registrado: 22 Feb 2006
Mensajes: 7
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| el mar para bolivia seria la culminacion del proceso de unificacion de latinoamerica, posible si por su puesto pero realizable...ojala, como siempre se deberá pelear con los poderes facticos para la culminacion de este proceso.- |
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SOY SOCIALISTA Y QUE???????
JS LA FLORIDA |
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| FM |
| Publicado: Vie Mar 24, 2006 9:21 pm |
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Camarada
Registrado: 24 Mar 2006
Mensajes: 5
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Estaría bien dar mar a Bolivia, por una cuestión de solidaridad.
El pueblo boliviano hace mucho que está sufriendo por la pobreza, y tener un trozo de mar les  ría mucho en su economía.
Además, ellos no nos lo piden como una limosna, nos ofrecen gas natural a cambio, cosa que nos hace bastante falta.
Un trecho del norte de Chile no les vendría mal, y una indemnización por parte del Estado a las familias chilenas que queden en territorio boliviano, para que quienes quieran, vuelvan a vivir a Chile.
Saludos. |
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| Sandino |
| Publicado: Vie Mar 24, 2006 9:57 pm |
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Camarada
Registrado: 01 Mar 2006
Mensajes: 2
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| si bien es cierto, en esta epoca se esta mas cerca que nunca, en terminos de dar mar a bolivia ... yo cre que no va a pasar nada .... faltan muchos años para que se discuta seriamente el tema .... |
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| lenin |
| Publicado: Sab Mar 25, 2006 12:48 am |
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Militante Instructor
Registrado: 17 Feb 2006
Mensajes: 69
Ubicación: CORONEL
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el hecho de que Chile diese una salida del mar soberana a Bolivia, seria una muestra de gran amistad y unidad latinoamericana y nos sacaria de la "exclusion" en que nos han posicionado los gobiernos de la concertacion a nivel de la region. Sin embargo, y dire esto aunque se me acuse de chovinista o nacionalista, no deberia ser solamnete una entrega por parte de chile, sino que tambien bolivia se comprometiera a entregarnos suministros de gas qunecesitamos tanto, creo que la negociacion mar por gas es la unica posibilidad que podria llegar a convertirse en realidad.
Sin embargo es muy dificil que esto ocurra, puesto que la derecha nacionalista chilena que tiene mucho poder junto a la concertacion que son casi lo mismo, pondran todas las trabas y los impedimentos posibles a este hipotetico acuerdo. Como alguien dijo mas arriba, creo que aunque quizas ahora la posibiidad de mar para bolivia es mas cercana, faltan aun muchos años para que pueda comenzar a conversarse seriamente para que se llegara a materializar. |
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| ROALFUGO |
| Publicado: Sab Mar 25, 2006 11:32 am |
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Camarada
Registrado: 23 Feb 2006
Mensajes: 5
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| NO HAY QUE LA GUERRA DEL PACIFICO FUE FINANCIADA POR INGLATERRA,LA MAYOR POTENCIA EN SU MOMENTO,POR CAUSAS MERAMENTE ECONOMICAS,CHILE,PERU Y BOLIVIA FUERON MEROS TITERES DEL COLONIALISMO ECONOMICO,LA LUCHA POR LA PATRIA NO EXISTIO.NO SE TRATA DE DARLE MAR A BOLIVIA,SI NO QUE DEVOLVER LO QUE LES PERTENECE. |
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| andillo |
| Publicado: Sab Mar 25, 2006 2:09 pm |
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Camarada
Registrado: 18 Feb 2006
Mensajes: 5
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el tema del mar para mi pasa por tomarlo tal como realmente lo es, me explico... nosotros y las futuras generaciones debemos reparar a los bolivianos por un territorio que chile se adjudico en una guerra que por lo demás no fue librada por sus intereses sino por otros (uds. saben), la cuestion es que debemos responder por lo que considero un robo, yo no voy a justificar esa guerra.
Además todos sabemos que nosotros los chilenos no nos beneficiamos de ese mar que "es de todos nosotros", tambien todos sabemos por que la derecha no quiere que se aborden esos temas, tambien sus amigos de la concertación... allá ellos con sus negociados.
Nosotros que somos parte del pueblo debemos tener una postura clara y difudirla, yo no estoy de acuerdo con el gobierno y muchos chilenos tampoco a´sí que estamos en todo nuestro derecho de pedir reparación con nuestras hermanos bolivianos y creo que reparar darse la mano sin intereses de por medio no me parece ninguna aberración¡¡¡, solo para los que tienen en la cabeza una calculadora puede serlo, ahh se nota que el de arriba es socio-listo.... perdón socialista, socialista???
bueno eso, saluudos a todos los que quieren la integración y una vida mejor para el pueblo |
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| FUSER |
| Publicado: Sab Mar 25, 2006 3:20 pm |
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Militante
Registrado: 06 Ene 2006
Mensajes: 41
Ubicación: En AlGúN lUgAr De La MaNcHa....
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| primero ke todo, bolivia esta dispuesta a "negociar" la salida al mar.... y por otro lado.... hay muchas opciones de salida al mar.. una puede ser ke tenga libre paso por los puertos del norte.. para ke asi ellso puedan exportar sus produltos... y la otra es ke se le ceda la "linea de la diskordia"... ke son unos kilometros entre la frontera de chile kon perú... para ke en ese lugar tenga terriorio propiamente tal, y peru tendria ke apoyar esa mocion... por mi prte tb kreo ke este konflikto esa recien empezandoa diskutirse seriamente.. y kreo en el sueño del kompañero evo, en ke una latinoamerika unida luche kontra el kapitalismo... pero para eso.. falta un tiempo... |
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kualkier noche pude salir el sol ke ilumine nuestra revolucion!! |
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| rene |
| Publicado: Lun Mar 27, 2006 11:03 am |
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Pionero Comunista
Registrado: 25 Feb 2006
Mensajes: 22
Ubicación: coyhaique
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| la solucion no es para nada, darle soberaniaa a bolivia sobre un territorio,eso haria crear mas odio entre los distintos grupos politico................. |
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| huipampa |
| Publicado: Lun Mar 27, 2006 10:38 pm |
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COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
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Obvio que si fueramos paises en donde le proletariado tiene el poder y es este el que rige los destinos de nuestro pueblo, o por lo menos vivieramos un proceso como el que vive Bolivia con Evo que las cosas serían color de rosa: un poco de terreno por otro y listo.
Pero no nos olvidemos que en Chile gobierna el neoliberalismo, por lo que la solución completa a la demanda boliviana (justa en cierta medida) solo seria posible si esta beneficia al gran capital, lo cual no es asi: mientras mas enemistado el cono sur de America, mas caldo de cultivo al neoliberalismo y su afan divisionista. Por eso rescato la opinion de Rene: un debate serio quiebra el equilibrio entre gobierno y oposicion, y doña Michelle no va a querer que un "temita" asi le quiebre la gran simpatía de los chilenos a su "simpatico" gobierno.
Ahi esta la complejidad del asunto, y la tarea para la izquierda esta planteada: como plantear el tema inteligentemente no para convencernos a nosotros, sino que al comun de la gente que no comprende los argumentos que para la gran mayoría de nosotros son argumentos validos.
Salu2 |
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| acustico_8 |
| Publicado: Mar Mar 28, 2006 10:27 am |
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Pionero Comunista
Registrado: 07 Mar 2006
Mensajes: 14
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En particular yo soy una persona que no cree en los argumentos que en este foro se plantean. Creo que a Bolivia no se debe dar una salida soberana al mar, porque vamos a tener problemas con Peru, es decir por unirnos con unos vamos a pelearnos con otros( No creo que eso ayude a la union Latinoamericana).
Chile, en su tiempo, le dio una solucion a Bolivia, pero ellos de una forma sobervia la rechazaron dijeron que si no es territorio soberano no lo querian, entonces no podemos dividir al cono por una cuestion orgullo.
ahora me pregunto¿Por que quiere mar bolivia?, ¿es solamente para saldar la cuenta historica?, ¿Para demostrar poder?, ¿Para estabilizarse economicamente?. Igual creo que no se han planteado bien las razones verdaderas.
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| condor_cani |
| Publicado: Mar Mar 28, 2006 10:28 am |
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Militante
Registrado: 26 Mar 2006
Mensajes: 33
Ubicación: SantiAsco
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EL VERDADERO PROBLEMA PIENSO K ES CON PERÚ..
peru se niega a k se le dé el paso a bolivia por arica, ya que daría por perdido lo k chile le kitó en la guerra, también, si se otorgáse paso por antofagasta, se dividiria el pais y luego trataria de cobrar lo k antiguamente les pertenecia.. lo cual es inaceptable..
bolivia deveria hablar con su "Supuesto Hermano" para k no trunke sus deceos de integraión..
chile jamas permitirá la divicion del territorio, les seria mas facil k perú fuera solidario con ellos, y luego negocie con chile..
ESO PIENSO.. NO SE USTEDES..
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| Silviomania1957 |
| Publicado: Vie Abr 14, 2006 11:57 am |
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Militante
Registrado: 04 Abr 2006
Mensajes: 36
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Como se ha planteado en muchas opiniones, esta claro que el verdadero problema es con Peru, y a nosotros nos seria sumamente ventajoso entregarle una franja a Bolivia asi evitamos tener fronteras con un pais tan inestable como es Peru.. Pero, no todo es tan como se dice o se piensa. Bolivia quiere soberania absoluta, con lo cual se deben considerar factores como las 200 millas marinas o sobrevolar su espacio aereo, es decir, para poder viajar de Arica a Tacna por tierra, mar o aire debieramos pedir permiso a Bolivia y cruzar sus fronteras ¿¿ Sera bueno ?? por otro lado, cuando se firmaron los tratados con Bolivia Chile se comprometio a la construccion de un ferrocarril (lo que produce un costo) y ademas pago en efectivo una cantidad de dinero a Bolivia ¿¿ Que pasa con eso ?? ¿¿ Perdimos no mas ??.. Estamos de acuerdo que Bolivia y Peru perdieron terrenos a manos de Chile por consecuencia de la guerra, pero, no olvidemos que mientras estabmos peliando contra la confederacion Peru-Boliviana a nuestras espaldas Argentina nos quito la patagonia aprovechando que nuestro ejercito estaba peleando en el norte ¿¿ Nuevamente perdimos no mas ??.. Nadie en estos momentos puede cuestionar o ignorar las consecuencias de las guerras en general, pero, los resultados ya estan y no podemos borrar con el codo lo que estamos escribiendo con nuestra mano.. Mar para Bolivia SI, esto es indudable pero no se trata de llegar y entregar terreno a cuenta de nada ya que no creo que Argentina nos quiera devolver la patagonia ni todo lo que nos ha seguido quitando hasta el momento.
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