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| rracoga |
 Publicado: Mar Sep 12, 2006 12:13 pm |
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Pionero Comunista
Registrado: 11 Abr 2006
Mensajes: 26
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Gran revuelo a provocado una molotov en un ventanal de la Moneda y la quema de unas banderas chilenas. Han saltado varios hablando de "vandalismo" , de "falta de patriotismo" , de que "se han puesto a la misma altura de los que bombardearon la moneda el 11 de Septiembre del 73 ", de "no saben lo que buscan o lo que quieren". Bueno , pretendo , humildemente , intentar dar respuestas a estos escandalizados políticos.Para responder hay que recordar.
Sra. Bachelet , Sr. Ministro del Interior, Sr. Escalona , Sr. Tellier , Sr. Lagos , y todos los otros señores honorables que rasgan vestiduras ante ese “ horroroso acto de la molotov , la quema de banderas e infiltración de actos de otros “. Les recuerdo que hay mucha diferencia entre una molotov arrojada por un humilde manifestante y un rocket lanzado por un piloto profesional desde un avión de guerra. Y la diferencia fundamental parte de lo que representa uno y otro , el piloto representa a un sector de la sociedad chilena , que tiene las armas , que se ha caracterizado por siempre en defender por las armas los privilegios de la clase dominante. Fué enviado por aquellos que veian peligrar sus privilegios ante la UP. El otro representa a aquel sector que dice que por los medios habituales no se logra nada. Les recuerdo , honorables señores , que los que quemaron completamente la Moneda , incluso la bandera que se encontraba izada en lo alto del mástil fueron los militares de este país , los que dijeron respetar la constitución y las leyes. Es mas , reivindicando a este humilde manifestante , les recuerdo que los militares no solo quemaron la moneda y su bandera , también asesinaron , desaparecieron y torturaron a los que se encontraban allí. Muchos sectores políticos celebraron el alzamiento militar , entre ellos los Demócratas Cristianos , Eduardo Frei Montalba , Patricio Aylwin , el cual después se hizo opositor a la dictadura y fue presidente de la república , incluso con los votos de la Izquierda “ revolucionaria”. Luego se pactó , con aquellos que apoyaron el golpe moral y económicamente , una salida constitucional a la dictadura militar. Y hoy , conviven todos como grandes demócratas. Aquí no ha pasado nada. Eso creen. Pero no es así estimados señores. Se dice que se infiltra actos de otros , que por que eso o lo otro , bueno , los jóvenes anarquistas no son solo una manifestación , no son solo una reunión de célula como los militantes de esos partidos que se llaman “revolucionarios” , no señores , son preuniversitarios en las poblaciones , son bibliotecas populares , son activistas contra la destrucción del medioambiente y el maltrato animal , son actividades sociales y culturales , están en las poblaciones , en el colegio , es decir , están donde otros no están , y eso , es realidad tangible , no una marcha una vez al año. Insisto , esa molotov va mas allá de la Moneda .El Sr. Tellier asiste a una convocatoria de Renovación Nacional para modificar la ley binominal y puedan participar de las migajas parlamentarias. Es mas , ya no hablan de su proyecto reivindicativo histórico de cambiar el sistema binominal por uno proporcional , ya no , ahora hablan de mejorar la ley electoral heredado de la dictadura militar. Así es sr. Tellier , ud le da la mano a la directiva de Renovación Nacional , aquellos mismo que justificaron el ataque a la Moneda y su bandera izada , aquellos que justificaron los asesinatos , torturas y desapariciones de muchos militantes de su partido y de otros. Aquellos que son los dueños económicos de este país , que su fortuna fue amasada gracias a la política económica de la dictadura militar en desmedro de los trabajadores , esos son aquellos que ultrajaron esa bandera y el Palacio de la Moneda que tanto significa para Uds , tambien ultrajaron ese concepto de patria , territorio y nacionalidad , entregando las riquezas naturales a transnacionales , que entregaron el Proyecto Pascua Lama en un territorio binacional donde la jurisdicción argentina y chilena no tienen nada que decir , es decir un nuevo territorio empresarial. ¿ De que hablamos caballeros ? , se recuerdan como corrió el gobierno de la concertación a salvar a Pinochet desde Londres , ¿ lo recuerda sr. Lagos , sr . Ministro del Interior , srs de la Concertación ? , no pues , para ellos eso es “ convivencia “ , “ democracia” , que por sobre todo está “ el fin supremo que es la patria”. Srs Parlamentarios , todos los días conviven en el congreso con aquellos que atizaron el fuego de la moneda y vuestro emblema patrio. Y a la pregunta que se hizo el Sr. Tellier ante las cámaras de televisión con respecto a la molotov en la Moneda “ ¿ no se que pretenden? “ , fácil sr. Tellier , ese humilde manifestante le dio una clase moral a Ud y a muchos mas , en ese lugar , en la Moneda , está el lugar desde donde se sostienen muchas de las políticas que oprimen al pueblo que Ud dice defender. Desde ese lugar se sostiene la política de represión a los sin casas que hacen las tomas , desde ese lugar se sostiene la represión a los mapuches , desde ese lugar se planifica la represión a los estudiantes , no es el único , estamos de acuerdo , pero no le pida mas al manifestante , es suficiente con su buena puntería. Sobre todo aquella puntería que va directo a la moral. Insisto , no hay comparación entre una molotov y un rocket. Sobre todo si hoy se convive amigablemente , con aquellos que festejaron como el primer rocket se incrustaba en la moneda ese 11 de Septiembre de 1973 dando comienzo a una cadena de dolor , que lamentablemente muchos se empeñan en no querer recordar , por mas que nos quieran demostrar lo contrario , sus actos dicen otras cosas. Cambalache , “ los inmorales nos han igualado “
Saludos |
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| G2 CUBANO |
| Publicado: Mar Sep 12, 2006 2:41 pm |
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COMANDANTE
Registrado: 06 Ene 2006
Mensajes: 274
Ubicación: Quilicura - Santiago
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mucho ruido y pocas nueces....
lo unico que me queda es agradecer la punteria de ese weon, porque yo con mi polola estabamos justo abajo del trayecto de la famosa molotov, mas que preocuparse si cayó en la moneda o en un baño, mejor preocupemonos de la seguridad de cada uno, recordemos que atras de los anarcos marcho la jota con muchos ancianos y niños, que se vieron afectados con este grupo donde su metodo "revolucionario" es romper para demostrar su descontento social, que lo unico que logra es apartarnos aun mas de las masas, ya que los medios de comunicacion no nos pertencen. y la gente cree lo que ve.
Tampoco comparto la agresion que vivieron compañeros de partido por parte de los anarcos (donde tenemos un compañero de la jota de quilicura con 4 puntos), tildandonos de amarillos o pacos rojos........ y ahora salen con que nosotros los agredimos a ellos... puta que me dan risa, me rio porque estube en el enfrentamiento mismo...... en vez de demostrar su descontento social con el Burger King, demuestrenlo con sus trabajadores que presenciaron aterrados el espectaculo de piedras, palos y molotov frente a sus narices.................. logicamente ellos tendran un mal concepto de nosotros (lamentablemente nos meten en un mismo saco) y asi cada dia nos alejamos mas de las masas (aun mas) con la a_yuda del infantilismo y la falta de claridad politica. |
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| ninosko |
| Publicado: Mar Sep 12, 2006 11:12 pm |
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Militante Instructor
Registrado: 11 Mar 2006
Mensajes: 84
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| xuxa, no sé que decirte , llamar "humilde manifestante" a el weon que lanzó la molotov, me parece cagar fuera del tiesto... |
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| Bolchevique19 |
| Publicado: Mie Sep 13, 2006 12:57 am |
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Pionero Comunista
Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 17
Ubicación: Union de Republicas Socialistas Latinoamericanas
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La verdad es que independiente de la claridad para cada uno de nosotros que el PC PS y otros dan la mano para reformar una politica y una constitucion basada en una dictadura y no para cambiarla no es la forma de demostrar el descontento realizando destrozos.
No me malentiendan, no soy partidario en absoluto del parlamentarismo ni el reformismo. de hecho soy un impulsos de las politicas armadas para la constitucion del gobierno del pueblo. pero por lastima no tenemos influencia en los medios de comunicacion y por mal q sea es la imagen de un grupo de personas en la marcha en conmemoracion destruyendo un Burger king con ravia en los ojos que queda en la mente de las personas a quienes deberiamos representar, es la imagen de los asaltos a negocios de barrios ( aunque mis dudas serias tengo sobre eso ) que hace que esas personas se desilucionen cada vez mas de la izquierda chilena.
Gran ejemplo otorgo la marcha del FPMR , siendo un movimiento identificado con las armas marcho pacificamente por el paseo ahumada el 7 de septiembre.
Debemos tomar necesariamente medidas contra los destrozos que se producen en las marchas y cmabiar de una vez por toda la imagen q tiene de nosotros aquellas personas a quienes debemos representar como jovenes y hombres de izquierda revolucionaria y social. |
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| huipampa |
| Publicado: Mie Sep 13, 2006 7:21 pm |
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COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
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Solo una aclaracion juridica, don bolche:
derogar y reformar una constitucion es practicamente lo mismo en efectos juridicos, pero como todos se preocupan de los simbolos y nadie de las consecuencias.....pero bueno
Y sobre la molo, destrozos, destrozones y demases...uffffffff
Solo me queda grabado el rostro de los burguer's workers (que a todo esto...como cresta se le ocurre a la administradora del local abrir pa la marcha?), trabajadores explotados (mas que todos nosotros juntos...si es que trabajan) que ganan un sueldo miserable para poder o subsistir o pagarse sus estudios, atacados por un grupo de "enemigos del capital", representantes genuinos del proletariado atacando su puesto de trabajo....y atacandolos a ellos. eso se llama consecuencia?
Pero bueno, daran miles de miles de argumentos, queTellier aqui, que Carmona aca, que la socialdemocracia, que los amarillos, etc....pero solo 2 cosas....ellos no son el partido, el partido lo somos todos (hasta los pequeñoburgueses como yo), y que la molo en La Moneda no significa realmente nada, como simbolo no logro nada a favor. |
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| Bolchevique19 |
| Publicado: Mie Sep 13, 2006 9:41 pm |
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Pionero Comunista
Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 17
Ubicación: Union de Republicas Socialistas Latinoamericanas
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Don chicha.... bueno gracias por la aclaracion juridica, ese es su materia no?....
Con respecto a el ultimo parrafo... claro el partido no son un Carmona, un Tellier.. pero.. son aquellos dirigentes que dan la imagen del partido.. claro esta que el partido no vive de imagenes, pero tambien podemos decir que un poblador no deberia vivir de imagenes, sin embargo se queda con la imagen publicada en la prensa de jovenes destruyendo locales, o de un señor tellier dandose la mano con un piñera.
estamos hablando de una sociedad donde el aparato propagandista cumple una funcion importante.
No le parece señor , que con la misma fuerza que un sindicato pelea sus derechos hasta el final en contra del empleador , deberian aquellos señores tellier y carmona luchar en contra de los partidos capitalista y pro explotacion?... es tema para debatir.
Se pretende la tan llamada "reconciliacion nacional" ? integrandose a las negociaciones.
Saludos. |
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| huipampa |
| Publicado: Jue Sep 14, 2006 12:19 am |
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COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
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Ojo...no somos simbolos
Carmona y Tellier sera imagen, pero la falencia del PArtido no pasa por su imagen, sino por su organismo. Son las celulas del partido las llamadas a trabajar para cambiar la percepcion en la poblacion.
Salu2 |
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| G2 CUBANO |
| Publicado: Jue Sep 14, 2006 3:34 pm |
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COMANDANTE
Registrado: 06 Ene 2006
Mensajes: 274
Ubicación: Quilicura - Santiago
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Este niño furioso para nada mal vestido, con una capucha de tela de muy buena calidad, con un palo no muy en bruto que digamos, se dispone a agredir a los policias, los cuales extrañamente lo miran y esperan pacientemente que el niño haga su trabajo. ¿No sería lo normal que los policias ya se dispusieran a reducir al antisocial? ¿Que tipo de Show es este? ¿Un Reality Show?
Este ejemplo de revolucionario despues de su heroica acción arranca del carro lanza gases. No logró derrumbar el capitalismo en chile, pero logró su objetivo de atentar contra la marcha y hacer que los manifestantes respiraran un agradable gas lacrimogeno. Aplausos para él.
Una bomba Molotov llena de llamas una ventana del Palacio de la Moneda. El heroe que hizo esto si pretendió hacer daño al edificio pues no lo logró, a lo mas le dio un poco de calor a los funcionarios que estaban en esta oficina. Pero el echo fue un escandalo nacional, de parte de todos aquellos defensores de las institucionalidad burguesa, incluida la izquierda concertacionista. Ademas esto sirvió para que recien comenzada la marcha ya se comenzara a respirar gras lacrimogeno, en ese momento no se sabía si se podia continuar. Por fortuna para la clase obrera el heroe revolucionario no pudo arruinar la manifestación y la marcha continuo.
Mujer afectada por los gases. Ella quería marchar no llorar, al igual que las 5800 personas que tenian la misma intención (5800 = 6000 - 200 anarkos y otros vaqueros de la revolución)
www.redvoluciones.org[/img] |
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| YASER_ARAFAT_VIVE |
| Publicado: Jue Sep 14, 2006 3:56 pm |
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SUBCOMANDANTE
Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1116
Ubicación: konchalí
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La verdad es ke no me keria referir al tema debido a ke los debates me gusta hacerlos en persona pero, en vista de tanta redundancia y paradigmas esteriotipados me veo en la obligación de explayarme.
Solo manifestar mi real ofuskación debido a los akontecimientos de hace unos días, kon la konsekuente derivación de vilipendear y seguir malinterpretando por kulpa de estos jovenes asistematikos mal definidos por ellos mismos komo anarkistas. Me konsidero desde hace 9 años un hombre de escencia natural anarkista lo kual no entrare en detalles ya ke eso si ke rekiere mas ke una molotov al palacio de la korrupción, en fín, eh enkontrado gente muy amable e inteligente en este foro(eh tenido la opotunidad de konversar por messenger) aunke no las konozko en persona, pero para la gente ke ve amarillismo a diario(llamese tv, radio, etc) les pido porfavor un poko de empatía para los ke vemos komo manchan nuestra alma kon situciones ke en nada ayyudan a nuestros y me refiero a nuestro inkluyolos, proyektos de kambio en este hermoso pero kada vez mas bapuleado mundo.
Finalmente, a todos esos jovenes "anarkistas" ke el sistema imperante se ah enkargado de krear, demosnos kuenta de lo ke necesita este mundo y no, lo ke no...
Salud, Amor, solidaridad, apoyo mutuo, anarkia.. |
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| rracoga |
| Publicado: Vie Sep 15, 2006 1:56 pm |
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Pionero Comunista
Registrado: 11 Abr 2006
Mensajes: 26
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YASER_ARAFAT_VIVE escribió: La verdad es ke no me keria referir al tema debido a ke los debates me gusta hacerlos en persona pero, en vista de tanta redundancia y paradigmas esteriotipados me veo en la obligación de explayarme.
Solo manifestar mi real ofuskación debido a los akontecimientos de hace unos días, kon la konsekuente derivación de vilipendear y seguir malinterpretando por kulpa de estos jovenes asistematikos mal definidos por ellos mismos komo anarkistas. Me konsidero desde hace 9 años un hombre de escencia natural anarkista lo kual no entrare en detalles ya ke eso si ke rekiere mas ke una molotov al palacio de la korrupción, en fín, eh enkontrado gente muy amable e inteligente en este foro(eh tenido la opotunidad de konversar por messenger) aunke no las konozko en persona, pero para la gente ke ve amarillismo a diario(llamese tv, radio, etc) les pido porfavor un poko de empatía para los ke vemos komo manchan nuestra alma kon situciones ke en nada ayyudan a nuestros y me refiero a nuestro inkluyolos, proyektos de kambio en este hermoso pero kada vez mas bapuleado mundo.
Finalmente, a todos esos jovenes "anarkistas" ke el sistema imperante se ah enkargado de krear, demosnos kuenta de lo ke necesita este mundo y no, lo ke no...
Salud, Amor, solidaridad, apoyo mutuo, anarkia..
Estimado sr........ lo lamento , no le entiendo para nada , ¿ podría ser mas claro por favor. ?
Gracias |
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| YASER_ARAFAT_VIVE |
| Publicado: Vie Sep 15, 2006 4:48 pm |
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SUBCOMANDANTE
Registrado: 21 Feb 2006
Mensajes: 1116
Ubicación: konchalí
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| No pretendo soberbia pero tampoko majaderia kreo ke eh sido lo suficientemente klaro, saludos.. |
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| marcuse |
| Publicado: Vie Sep 15, 2006 11:44 pm |
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Pionero Comunista
Registrado: 23 Ago 2006
Mensajes: 18
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Ufff!!!! bastante de todo, no creen. Una Molo en la moneda no va cambiar el marco socio-politico-economico del país y de este vil sistema. Pero si muestra y demuestra que hay un cierto grupo de personas que no se acoplan (la mayoria de nosotros si lo hacemos, queramo o no) y por ello son valientes. Tal vez, su metodo a muchos no nos guste o parezca. Pero de desde mi visón la respeto. Tal vez agredir o intentar agredir a los chicos part-time del Burger no fue lo mas correcto, por ellos luchamos o ellos luchan, cierto?Tan simbolico no fue...más que nada fue una atrevida "travesura". Pero que más da...ya aconteció y ahora discutimos entre nosotros quien es más amarillo que el otro o quien es más revolucionario..solo bla bla bla....Pero me permito señalar a los compañeros, amigos anarquistas....que su pocisòn de violencia activida no nos  mucho. Este sistema produce violencia. Nuestra verdadera revolucion 8creo yo9 es darse cuenta de ello y evolucionar hacia una no lucha activa...me sigen, ah???
Ahora sibre el partido y su aburrida, apatica y poco coherente copula..me remito al Sr. Huipampa...el problema es generalizado, es de lo micro a lo macro y voy a usar un termino bien fascita: "cada partido se merece los dirigentes que tiene"
Ahora una pequeña alusión a la quema de la bandera: nada....sólo eso:la bandera nos demuestra nada de nada.
Saludos. |
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"El conocimiento nos hace libres,pero la opresion del actual pensar nos reprime" |
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| osdark |
| Publicado: Dom Sep 17, 2006 7:46 pm |
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Pionero Comunista
Registrado: 24 Feb 2006
Mensajes: 23
Ubicación: santiago
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SIENTO QUE EN VERDAD NOS MENTIMOS UN POCO CUANDO ANALISAMOS LOS ACTOS DE "VIOLENCIA ANARQUICA" COMO DICEN Y CALIFICAN LOS MEDIOS DE COMUNICACION Y CAEMOS EN LAS TIPICAS Y MANOSEADAS FRASES DE LO "POLITICAMENTE CORRECTO", PONTIFICANDO, COMO TAMBIEN HE DICHO EN OTROS POST, LO MAL QUE SE VE LA MARCHA, LO QUE PENSARAN LOS QUE NO PARTICIPAN Y LO FEO Y NEGATIVO QUE SE PIENSA DE LOS COMUNISTAS.
ESTUBE EN LA MARCHA DESDE LA MONEDA AL CEMENTERIO Y VI Y RECONOCI EN CASI TODOS LOS "DESMANES" A GENTE DE LA JOTA Y EL PC.
NO NOS MINTAMOS MAS , DENTRO DE LA POLITICA DEL PC ESTA LA POSIBILIDAD Y ES UNA HERRAMIENTA DE USO POLITICO LA "VIOLENCIA", ES INHERENTE AL MARXISMO Y DESCONOOCERLO SERIA TAPAR EL SOL CON UN DEDO, DEJEMOS DE HABLAR DESDE NUESTRA EMOTIBIDAD Y PLANTIEMOSNOS DESDE LA VERDAD DE NUESTROS ACTOS.
GRACIAS |
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| Bolchevique19 |
| Publicado: Lun Sep 18, 2006 12:50 pm |
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Pionero Comunista
Registrado: 27 Jul 2006
Mensajes: 17
Ubicación: Union de Republicas Socialistas Latinoamericanas
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Señores... es un hecho la utilizacion de la violencia como el metodo necesario para la revolucion, pero por fsvor no malentendamos el uso de la violencia historica de marx. No nos referimos aluso de la violencia de grupos o personas focalizadas en contra de un local comercial.
hablamos totalmente de la violencia generalizada en la toma de las armas por parte del pueblo, proletariado en general en contra de un gobierno capitalista con el fion de tomar el poder por esta via.
ahora esta claro que juntoa los anarkos hay sectores del PC , PS etc etc. por nombrar a algunos que quizá mal entienden o no quieren entender el uso sistematico de la violencia en contra del capitalismo.
ahora para Sr Chicha.- Claro ... Tellier y Carmona no son idolos , imagenes ... en absoluto.. pero ten en cuenta que en las noticias no dicen : Jovenes de la J trabajan por la conscientizacion de clases, o por la lucha de los trabajadores... ven un "Tellier se reune en una visitra cordial con dirigentes de RN" ten en cuenta queramoslo o no... los medios de comunicacion masica son grandes influencias.
Saludos! |
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| huipampa |
| Publicado: Lun Sep 18, 2006 4:13 pm |
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COMANDANTE
Registrado: 21 Ene 2006
Mensajes: 431
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Bolche: Entonces no puedo conversar con alguien de derecha, puesto que si converso cordialemte con el y no le pego un tiro en la cabeza soy contrarrevolucionario?
Violencia=triunfo?
La gran pregunta es que se gana con la violencia sin conduccion, o mas que sin conducccion, para que no se ofenda nuestro amigo anarquista (si es que nos considera amigos y no desgraciados merecedores de las penas del infierno), con objetivos claros y realizables?
Se justifica la volencia solo el dia 11 o el 1 de mayo (pq otros dias nadie sale a hacer barricadas, o si?
Pq solo en esos dias?
Me encantaria ver barricadas por ejemplo, el 21 de noviembre, pero tienes los cojones para hacerlas? (o serivrran hacerlas esos dias?)
O mejor aun....pq no se toman una U privada???? (no la ARCIS, sino privada de verdad, de las de derecha)
Aca la violencia no sirve a mezquinos intereses colectivos, sino a los supremos intereses personales.... |
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